Среда, 22.11.2017, 02:15
Добро пожаловать на сайт Xumich.uCoz.ru!
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: jnik, chemist-sib 
Химический форум » Химический форум » Неорганическая химия » Серная к-та и олуем
Серная к-та и олуем
rbitДата: Суббота, 21.08.2010, 17:56 | Сообщение # 1
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 0
Статус: Offline
я вчера попробывал по выпаривать концентрированную серную кислоту выпаривал пока не пошел густой туман с удушающим запохом сняв с огня поставил в морозильную камеру на пол часа и в этоге у меня житдкость стала более вязкая но когда нагрелась все равно осталась вязкой но более похожей на серную кислоту, Зубочистка становится черной даже в холодной кислоте за 2-3 секунды может кто нибуть сказать какая там теперь концентрация или это вообще олуем ?
 
TalliumДата: Суббота, 21.08.2010, 18:04 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (rbit)
я вчера попробывал по выпаривать концентрированную серную кислоту выпаривал пока не пошел густой туман с удушающим запохом сняв с огня поставил в морозильную камеру на пол часа и в этоге у меня житдкость стала более вязкая но когда нагрелась все равно осталась вязкой но более похожей на серную кислоту, Зубочистка становится черной даже в холодной кислоте за 2-3 секунды может кто нибуть сказать какая там теперь концентрация или это вообще олуем ?

Концентрированная и все! Олеум это SO3 в H2SO4. Выпариванием его не получить, только насыщением. Конц. кислоты от 93% до 98% где-то. Хотите точно, купите в магазине аккумуляторов(где кислоту брали) ареометр. По плотности и определите если очень надо.


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
rbitДата: Воскресенье, 22.08.2010, 15:42 | Сообщение # 3
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 0
Статус: Offline
я кислоту брал не в магазине аккумуляторов а на заводе по производству серной кислоты. Жаль =( что не олуем а плотность я на википедии посмотрел у меня она 98% теперь cool а была 92%
 
TalliumДата: Воскресенье, 22.08.2010, 20:26 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (rbit)
я кислоту брал не в магазине аккумуляторов а на заводе по производству серной кислоты. Жаль =( что не олуем а плотность я на википедии посмотрел у меня она 98% теперь а была 92%

Знакомые на заводе? cool Олеум - это не серная кислота(воды там нет, диссоциировать не в чем). Он(Олеум) вообще не нужен юному химику. Так ареометр у вас есть? Что вы сделали с ней, что повысилась конц.? Выпарили? Олеум зачем нужен?


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
rbitДата: Вторник, 24.08.2010, 17:25 | Сообщение # 5
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 0
Статус: Offline
ага у друга отец там работает. А олуем нужен для получения персульфатов
 
TalliumДата: Вторник, 24.08.2010, 18:52 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (rbit)
ага у друга отец там работает. А олуем нужен для получения персульфатов

Чтобы получить олеум надо вашу конц. H2SO4 насытить SO3. SO3 получается при нагревании конц. серной кислоты с P2O5 в избытке: 3H2SO4 + P2O5 --> 2H3PO4 +3SO3. SO3 нужно сконденсировать с помощью холодильника в серку.


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
rbitДата: Среда, 25.08.2010, 19:39 | Сообщение # 7
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 0
Статус: Offline
не это сложно лучше олуем не получать. А его купить мона?
 
TalliumДата: Среда, 25.08.2010, 21:22 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (rbit)
не это сложно лучше олуем не получать. А его купить мона?

Да легко это! Или холодильника нет? Так можно и без него обойтись(самому сделать или льдом охлаждать)Купить не знаю. Нигде наверно. С одной 30мл банки флюса получается около 20 г пятиокиси фосфора(по подсчетам). Оксид фосфора 5 - отличное водоотнимающее средство. Нужно это химику.


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
DDTДата: Четверг, 02.09.2010, 22:54 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 0
Статус: Offline
Как раз олеум и получают в промышленности.
Дело в том, что серный ангидрид очень бурно реагирует с водой, образуя также "туманообразную" серную кислоту - такую себе взвесь мельчайших капелек H2SO4, которые неохотно растворяются в серной кислоте, и может в больших количествах уноситься в выхлоп, уменьшая этим выход конечного продукта и загрязняя окружающую среду.
Поэтому серный ангидрид растворяют в концентрированной серной кислоте - образуется олеум.
Помимо прочего, олеум удобно транспортировать - ведь при таких концентрациях SO3, полученная жидкость пассивирует сталь, что позволяет транспортировать олеум в стальных цистернах.
По прибытии на место назначения, олеум сливают и разбавляют водой до нужной концентрации. А цистерну герметично закрывают - чтобы пары воды не проникли внутрь и не уменьшили концентрацию кислоты до той степени, при которой она начинает "есть" металл.
Вот так вот "в двух словах".

Перегонкой серной кислоты олеум получить невозможно: азеотропная смесь 98,3% H2SO4 перегоняется без разделения компонентов.

А в лабораторных условиях олеум не нужен.

ИМХО, для P2O5 можно найти лучшее применение...


С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто на свете не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость

SGS - when you need to be sure
 
TalliumДата: Пятница, 03.09.2010, 16:02 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (DDT)
Как раз олеум и получают в промышленности.
Дело в том, что серный ангидрид очень бурно реагирует с водой, образуя также "туманообразную" серную кислоту - такую себе взвесь мельчайших капелек H2SO4, которые неохотно растворяются в серной кислоте, и может в больших количествах уноситься в выхлоп, уменьшая этим выход конечного продукта и загрязняя окружающую среду.
Поэтому серный ангидрид растворяют в концентрированной серной кислоте - образуется олеум.
Помимо прочего, олеум удобно транспортировать - ведь при таких концентрациях SO3, полученная жидкость пассивирует сталь, что позволяет транспортировать олеум в стальных цистернах.
По прибытии на место назначения, олеум сливают и разбавляют водой до нужной концентрации. А цистерну герметично закрывают - чтобы пары воды не проникли внутрь и не уменьшили концентрацию кислоты до той степени, при которой она начинает "есть" металл.
Вот так вот "в двух словах".
Перегонкой серной кислоты олеум получить невозможно: азеотропная смесь 98,3% H2SO4 перегоняется без разделения компонентов.

А кто с этим спорит?

Quote (DDT)
А в лабораторных условиях олеум не нужен.

Согласен
Quote (DDT)
ИМХО, для P2O5 можно найти лучшее применение...

Например??? Кроме как осушитель и получение ангидридов?


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
Штабс-капитан_ОвечкинДата: Пятница, 03.09.2010, 19:22 | Сообщение # 11
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Репутация: 3
Статус: Offline
Нам на лекциях говорили,что олеум нужно разбавлять только концентрированной серной кислотой(примерно (98%) ,а потом уж и водой.
Один наш преподаватель с кафедры капнул несколько капель олеума пипеткой в кристаллизатор с водой.Кристаллизатор разорвало.Разумеется,он(преподаватель), принял все меры предосторожности.


С уважением, Глущенко Антон.
 
TalliumДата: Пятница, 03.09.2010, 22:33 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Штабс-капитан_Овечкин)
Нам на лекциях говорили,что олеум нужно разбавлять только концентрированной серной кислотой(примерно (98%) ,а потом уж и водой.
Один наш преподаватель с кафедры капнул несколько капель олеума пипеткой в кристаллизатор с водой.Кристаллизатор разорвало.Разумеется,он(преподаватель), принял все меры предосторожности.

Не знал, что олеум такой опасный в тепловом отношении. shock
ps повезло вам! Опыты с олеумом показывают. Может и нам в лицее покажут.


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
Штабс-капитан_ОвечкинДата: Пятница, 03.09.2010, 22:40 | Сообщение # 13
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Репутация: 3
Статус: Offline
Нам такого не показывали и никогда больше никому не будут.Просто рассказали.

С уважением, Глущенко Антон.
 
TalliumДата: Суббота, 11.09.2010, 10:21 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Возник вопрос по поводу получения конц. серной. Подскажите пожалуйста. Вчера отгонял из электролита воду, пока в колбе не появился туман. Серная кислота желтоватая получилась. Это я думаю виноват углерод из пробки. В общем в колбе конц. серка. Вопрос: что лучше сделать - перелить кислоту в баночку, налить снова электролит и снова начать отгонять или же будет лучше в нее(конц. кислоту) тонкой струей влить еще электролита и продолжить отгонку воды? Что выгодней и что безопасней?

Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
chemist-sibДата: Суббота, 11.09.2010, 10:58 | Сообщение # 15
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 218
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Tallium)
Возник вопрос по поводу получения конц. серной... Что выгодней и что безопасней?

Наверное, лучше перелить уже сконцентрированную кислоту в склянку и налить новую порцию электролита. Хотя, по большому счету, если доливать по стенке, аккуратно, с небольшой скоростью и не направлять горлышко колбы при этом в свою сторону - можно и долить более разбавленную кислоту в колбу (стараясь не превышать приблизительно половину объема колбы жидкостью - чтобы при закипании ее лишних проблем не было). И еще: переливать конценрированную серную кислоту в склянку стОит после ее охлаждения, опять же - из соображений безопасности. А потемнение кислоты связано с примесями любой органики (не обязательно из пробки; это может быть любая грязь, пыль...) - она при этом обугливается. Иногда, для получения бесцветной кислоты, советуют нагревать с добавлением небольшого количества перекиси водорода (чтобы эту органику не просто обуглить, а окислить до того же углекислого газа).
И постоянно при работе с концентрированной серной кислотой помнить: твое здоровье ("сохранность шкуры") - В ТВОИХ РУКАХ!
 
Химический форум » Химический форум » Неорганическая химия » Серная к-та и олуем
Страница 1 из 212»
Поиск: