Воскресенье, 24.09.2017, 17:11
Добро пожаловать на сайт Xumich.uCoz.ru!
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: jnik, chemist-sib 
Химический форум » Химический форум » Неорганическая химия » Получение натрия
Получение натрия
MiaДата: Вторник, 04.05.2010, 23:03 | Сообщение # 16
*Всегда на позитиве*
Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Репутация: 2
Статус: Offline
Я поняла! Спасибо, создатель!!!!!!!! biggrin

Per aspera ad astra
 
mastersamДата: Среда, 12.05.2010, 12:08 | Сообщение # 17
Главный редактор
Группа: Редакторы
Сообщений: 260
Репутация: 3
Статус: Offline
Мда, всё-таки с углём не катит. Пробовал в своём мини-реакторе - чайной ложке на газовой комфорке:
с кусками алюминия реакция начинается после расплавления. Это заметно по вспыхиванию паров натрия.
с углём так и не пошло(вероятно смесь с ёмкостью должна быть в этот самый уголь зарыта). Несмотря на то, что площадь соприкосновения была намного больше.


засылай на мыло mastersam92@rambler.ru
 
XumSanДата: Среда, 12.05.2010, 20:53 | Сообщение # 18
Создатель сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Репутация: 9
Статус: Offline
Газовая комфорка больше 800 по-моему не способна дать. Тут температура виновата.
С алюминием, говорите идет, даже с кусочками? Если идет с кусочками, то это меняет дело, а то алюминевого порошка у меня ограниченное кол-во.
Т.е. можно просто нарезать проволоку?


"Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделеев
"С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев
 
mastersamДата: Четверг, 13.05.2010, 08:55 | Сообщение # 19
Главный редактор
Группа: Редакторы
Сообщений: 260
Репутация: 3
Статус: Offline
Ну как сказать , с кусочками, я кусачками тонко нарезал ал.гвозди, расплющил в тисах и опять нарезал кусачками. Лучше для начала в чайной или горчишной ложке сделать. В случае с алюминием, я так и не заметил экзотермы. При убирании с конфорки, реакция прекращалась. Я говорю об угле и конфорке по той причине, что в костре и эти 800 градусов не факт, что получатся. А о выделении тепла при реакции - возможно не заметил. Смесь плоховато перемешана и её маленькое количество. Надо заметить, что при нагревании алюминий плавится и что по этой причине он будет собираться в большой кусок. По этой причине нужен именно ал. порошок(да и площадь у него во много раз больше, чем у моих кусков) и как следует перемешать(для того, чтобы будучи расплавленным, он не собирался в большие комки)

засылай на мыло mastersam92@rambler.ru
 
XumSanДата: Суббота, 15.05.2010, 23:46 | Сообщение # 20
Создатель сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Репутация: 9
Статус: Offline
Ладно, экзамены сдам и летом попробую. Агрегат только нужно сварить попробуем и с углем, и с алюминием biggrin

"Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделеев
"С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев
 
ХимикДата: Понедельник, 14.06.2010, 20:14 | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
По-моему самый оптимальный вариант-алюмотермия,ибо при р-ии с углём летит угарник,и как выше сказанно не всегда получается.

Химия-Величайшая Наука изо всех наук.
 
TalliumДата: Вторник, 15.06.2010, 15:50 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mastersam)
Нынче у всех экзамены. Зимой и то времени на химию больше было
Паяльная вряд ли нагреет выше 800 градусов. Придётся, наверное, всё асбестом обматывать и ещё чем-нибудь + греть или паяльной лампой - или нихромовой нитью. Тоже после экзаменов проверю истинность доводов.

У меня наоборот времени летом больше, чем зимой. Паяльная лампа нагревает до 1100-1200 градусов.

Quote (XumSan)
Возможно.
Аналогично приведенному выше способу, только вместо угля взять алюминевый порошок.
Смесь нагревается примерно до 1000 градусов по Цельсию, затем реакция протекает без нагрева.

Как я понял, реакция совсем не похожа на "термит"?

Quote (Mia)
Интересно...А как же менее активный алюминий вытеснит более активный натрий?

Если смешать гидроксид калия и железные опилки, нагреть, то пары калия выделятся, прореагируют с влагой воздуха и произойдет взрыв(этот опыт провели Жозеф Луи Гей-Люссак и Луи Жак Тенар).


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
XumSanДата: Вторник, 15.06.2010, 16:27 | Сообщение # 23
Создатель сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Tallium)
Как я понял, реакция совсем не похожа на "термит"?

Почему? Похожа. После инициирующего нагрева бурно реагирует.
Желательно для такой реакции брать порошок алюминия средне измельченности.


"Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделеев
"С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев
 
TalliumДата: Вторник, 15.06.2010, 21:59 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (XumSan)
Почему? Похожа. После инициирующего нагрева бурно реагирует.
Желательно для такой реакции брать порошок алюминия средне измельченности.

Ну не такая же бурная, а то натрий сгорит легко. Видео реакции не подскажите, где найти?


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
ХимикДата: Вторник, 15.06.2010, 22:23 | Сообщение # 25
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Tallium)
Видео реакции не подскажите, где найти?

Тока здесь р-я не с алюминием,а с магнием.
Quote (Tallium)
Если смешать гидроксид калия и железные опилки, нагреть, то пары калия выделятся

Если это правда,то Вы меня обрадовали,железный порошок у меня есть,до какой температуры нагревать??? И главное как сделать так,чтоб железный порошок не окислялся немедленно на воздухе???

От XumSan: Отображается ли видео в сообщении? Сделал вместо ссылочки плеер


Химия-Величайшая Наука изо всех наук.

Сообщение отредактировано пользователем XumSan - Вторник, 15.06.2010, 22:29
 
XumSanДата: Вторник, 15.06.2010, 22:33 | Сообщение # 26
Создатель сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Tallium)
Ну не такая же бурная, а то натрий сгорит легко.

При проведении реакции необходимо соблюдать герметичность реактора.


"Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделеев
"С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев
 
TalliumДата: Среда, 16.06.2010, 17:06 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Репутация: 0
Статус: Offline
Видео отображается.
Судя по видео - почти весь натрий сгорел. Остались оксиды и пероксиды натрия, которые бурно взаимодействуют с водой.

Quote (Химик)
Если это правда,то Вы меня обрадовали,железный порошок у меня есть,до какой температуры нагревать??? И главное как сделать так,чтоб железный порошок не окислялся немедленно на воздухе???

Нужно это делать в герметичной емкости! Тогда, и калий не сгорит, и взрыва не будет. Этот опыт провели впервые на воздухе, он чуть не стоил ученым жизни.


Ищите в составе продуктов E507 и E513! Прикольно будет...
 
ХимикДата: Среда, 16.06.2010, 23:00 | Сообщение # 28
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Tallium)
Нужно это делать в герметичной емкости! Тогда, и калий не сгорит, и взрыва не будет. Этот опыт провели впервые на воздухе, он чуть не стоил ученым жизни.

Я собираюсь Натрий добывать таким макаром,а насчёт герметичности народ посоветуйте,что-то!!! Есть горелка температура огня 1000 с чем-то градусов,памагите!!! Как сделать так,чтоб при герметичности было достаточно температуры???!!!


Химия-Величайшая Наука изо всех наук.
 
XumSanДата: Четверг, 17.06.2010, 10:01 | Сообщение # 29
Создатель сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Репутация: 9
Статус: Offline
Здесь неплохо бы аппарат сварить. Взять железную трубу около 15см. Один конец заварить хорошенько наглухо, второй конец заварить частично, оставив отверстие для загрузки смеси. (по середине)
сбоку просверлить отверстие, приварить трубку.


"Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделеев
"С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев
 
ХимикДата: Четверг, 17.06.2010, 13:17 | Сообщение # 30
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (XumSan)
Здесь неплохо бы аппарат сварить. Взять железную трубу около 15см. Один конец заварить хорошенько наглухо, второй конец заварить частично, оставив отверстие для загрузки смеси. (по середине)
сбоку просверлить отверстие, приварить трубку.

А если я буду действовать так как на этом видео,то у меня получатся пероксиды натрия???У них же как-то "содиум мэтал" получился


Химия-Величайшая Наука изо всех наук.
 
Химический форум » Химический форум » Неорганическая химия » Получение натрия
Страница 2 из 5«12345»
Поиск: